| Сталин, Берия, Гулаг и компания... |
| black |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 21:56 | Сообщение # 16 |
Кавалер ордена Vip ЧС
Сообщений: 3817
Статус: Online
| Quote (black) разобрал Линию Молотова...
Пардон -- Линия Сталина,проходившая вдоль западных границ ссср...© В.Суворов
Ледокол стр.87. Quote (Elside) которые трактуются с точки зрения военного стратега)
Скорее разведчика, наученного ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ НА МЕЛОЧИ...
Я не боюсь людей , ибо не жду и не желаю от них ничего © А. Сент-Ив д'Альвейдр
|
|
| |
|
| Amon |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 22:00 | Сообщение # 17 |
Пользователь
Сообщений: 1117
Статус: Offline
| Quote (black) Да не,это в другом месте...
а что за линия то? Quote (black) 1.После нескольких заговоров Сталин особо не верил своим доблестным перевертышам
2.Дезинформация для усыпления бдительности
3.Слишком много всего на границах сосредоточилось,чтобы Сталин не верил и не слушал...Тут согласен с тем,что Гитлер просто пошел ва-банк и лупанул первым... Кстати нужно еще учесть "дело военных" в 1937 г. когда была расстреляна значительная часть русских командиров и офицеров, воевавших еще в первую мировую и гражданскую войну, в частности маршала Тухачевского, Сталин не особо доверял военным..... Quote (Elside) Почитай "Ледокол" Суворова
в библиотеки сайта есть?
Сообщение отредактировал Amon - Четверг, 24.09.2009, 22:01 |
|
| |
|
| black |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 22:02 | Сообщение # 18 |
|
Кавалер ордена Vip ЧС
Сообщений: 3817
Статус: Online
| Quote (Amon) Берия, Маленков и Хрущев.
Quote (Amon) значительную часть людей истребил не Сталин а именно его шестерки (я их перечислил выше)
Насчет хруща согласен,а вот Берия то тут причем: во время репрессий он в грузии экономику поднимал выращиванием мандаринов,и обратно в структуру вернулся в 38...И все наспад пошло... Quote (Amon) Ежова и Ягоду которые тоже усердно истребляли русский народ.
Согласен... Quote (Amon) А как только Сталин умер они тут же начали освобождать и реабелетировать тех людей чьи жизни они погубили, чистая политика и желание остаться у руля власти...
Реабилитация только партийных функционеров... Что-то никто не помнит пофамильно реабилитированных т.н. кулаков ...
Я не боюсь людей , ибо не жду и не желаю от них ничего © А. Сент-Ив д'Альвейдр
|
|
| |
|
| Elside |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 22:04 | Сообщение # 19 |
Князь
Сообщений: 4396
Статус: Offline
| Quote (Amon) в библиотеки сайта есть?
Не знаю, врятли, читал в оригинале. Вот ссылки на скачку:
1. http://depositfiles.com/files/svj86edj8
2. http://letitbit.net/downloa....ar.html
Ты что, расслабиться сюда родился? (с)
|
|
| |
|
| black |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 22:05 | Сообщение # 20 |
|
Кавалер ордена Vip ЧС
Сообщений: 3817
Статус: Online
| Quote (Amon) Кстати нужно еще учесть "дело военных" в 1937 г. когда была расстреляна значительная часть русских командиров и офицеров, воевавших еще в первую мировую и гражданскую войну, в частности маршала Тухачевского, Сталин не особо доверял военным.....
Ага, и нарком военмора Фриновского (зам. Ежова по... водному транспорту)  Quote (Amon) Сталин не особо доверял военным.....
К чему привело доверие Гитлера к военным, даже без ссылок на В.Суворова узнать можно  Quote (Amon) в библиотеки сайта есть?
У него их более 10 (из них 2-художественные)...
Также: А. Бушков, А. Колпакиди, Е. Прудникова, Ю. Мухин...
Я не боюсь людей , ибо не жду и не желаю от них ничего © А. Сент-Ив д'Альвейдр
|
|
| |
|
| Amon |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 22:08 | Сообщение # 21 |
|
Пользователь
Сообщений: 1117
Статус: Offline
| Quote (black) а вот Берия то тут причем: во время репрессий он в грузии экономику поднимал выращиванием мандаринов,и обратно в структуру вернулся в 38...И все наспад пошло...
Еще как причем: он был одним из организаторов системы ГУЛАГа, инициатором создания каторжных и специальных лагерей с наиболее бесчеловечным режимом. При его руководстве аппарат госбезопасности использовался как орудие в борьбе группировок в верхушке партии. Quote (black) Реабилитация только партийных функционеров...Что-то никто не помнит пофамильно реабилитированных т.н. кулаков ...
В Российской империи тот кто был никем, в СССР стал ничем.
|
|
| |
|
| black |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 22:13 | Сообщение # 22 |
|
Кавалер ордена Vip ЧС
Сообщений: 3817
Статус: Online
| Quote (Amon) ще как причем: он был одним из организаторов системы ГУЛАГа, инициатором создания каторжных и специальных лагерей с наиболее бесчеловечным режимом.
Конц. лагеря начали функционировать еще при Ленине, Бухарине, Троцком и Евдокимове... Quote (Amon) При его руководстве аппарат госбезопасности использовался как орудие в борьбе группировок в верхушке партии.
Это тогда, когда он атомный проект курировал,или когда руководил обороной Закавказья? Quote (Amon) В Российской империи тот кто был никем в СССР стал ничем
 (Переведи) Quote (Amon) он был одним из организаторов системы ГУЛАГа
Кстати, вопрос как историка историку: а когда была создана система ГУЛАГ (и совмести при этом, местонахождение Берии) ... 
Я не боюсь людей , ибо не жду и не желаю от них ничего © А. Сент-Ив д'Альвейдр
Сообщение отредактировал black - Четверг, 24.09.2009, 22:15 |
|
| |
|
| Amon |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 22:28 | Сообщение # 23 |
|
Пользователь
Сообщений: 1117
Статус: Offline
| Quote (black) Конц лагеря начали функционировать еще при ленине...
Ленин проводил политику красного терора, а Сталин массового. Quote (black) Это тогда,когда он атомный проект курировал
Ну были положительные моменты. Quote (black) когда руководил обороной Закавказья?
Угу в "арийской" армии Гитлера было полно чеченцев и других кавказцев.
Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы. (с) Бисмарк
дело в том что Российская империя (Р.И.) могла стать вполне развитой капиталистической державой, но Ленин и ко предложили нищим крестьянам и рабочим так сказать хороший вариант: уничтожить всех капиталистов и дворян а земли их раздать крестьянам, что ж коммунисты захватили власть а землю никому не дали. Если у середняка в Р.И. мог стать вполне успешным землевладельцем-фермером то в СССР он не просто ничего не получал а вообще лишался всего честно заработанного имущества а все из-за того что он больше работал... Вообще многие надежды интелигенции, крестьян, пролетариата в СССР не оправдались а проходимцы всегда были и плодами революции пользоваться умели А вообще стоит почитать «Двенадцать стульев» и «Золотой теленок» И. Ильфа и Е. Петрова Quote (black) Кстати вопрос как историка историку: а когда была создана система ГУЛАГ ( и совмести при этом ,местонахождение Берии)...
ГУЛАГ был создан где-то в в 1934г. Берия в то время был секретарем ЦК компартии Грузии, но уже когда он в 1938 был переведен в Москву, он все мутить начал...
|
|
| |
|
| black |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 22:32 | Сообщение # 24 |
|
Кавалер ордена Vip ЧС
Сообщений: 3817
Статус: Online
| Френкель Нафталий Аронович(1883-1960*Константинополь*) Выдвинул идею организации лагерной жизни, дающую возможность выжимать из заключенных все соки. Пердложил новую ситему распределения питания среди заключенных -- хлебную шкалу и шкалу приварка. В дальнейшем эта система была распространена на весь ГУЛАГ. В 1930-1931гг. нач. производственного отдела ГУЛАГ....
© К.А.Залесский. Империя Сталина. Биографический энциклопедический словарь.стр.464. Это то, что отрыл с ходу... Quote (Amon) но уже когда он в 1938 был переведен в Москву, он все мутить начал...
Точно: после 1930г.,1934г.,1937г.--пришел в 1938 г. (причем сам ) и начал мутить...
Меньше слушай хрущева и шестидесятников ... Quote (Amon) он все мутить начал...
Антонов-Овсеенко (в смысле его сынок) -- про эти мутки даже две книги написал, в стиле мрачных легенд и обосраного ленинского эпоса... Quote (Amon) Ленин проводил политику красного терора а Сталин массового
Совмести народонаселения ссср к т.н. "сталинскому массовому террору" (минус естественная убыль,плюс прирост населения), путем нехитрых арифметический действий посчитай: скоко же он оттерроризировал людей... Quote (Amon) ну были положительные моменты
Если атомный проект ,это "положительный момент",то ,оно конечно-- зверь лютый был еще тот... Quote (Amon) угу в "арийской" армии Гитлера было полно чеченцев и других кавказцев
Оборону ОН выиграл...А скоко там кого было--это свое мое дороже...  Quote (Amon) дело в том что Российская империя (Р.И) могла стать вполне развитой капиталистической державой,
Бред...(русско-японская и первая мировая это показала...)Капитализьм,это прежде всего, наличие развитой промышленности,чего у царя-батюшки не наблюдалось...Иностранные концессии--покупка россии с молотка,разделение её на американскую,японскую,английскую,французскую зоны влияния--вот путь российской империи(чего мы сейчас и наблюдаем)...
В лучшем случае--это не настолько ,как сейчас гнусный,но сырьевой придаток мира стратегически и европы ,в частности... Quote (Amon) Если у середняка в Р.И. мог стать вполне успешным землевладельцем-фермером
Это с лошадкой-то и без электричества с мототехникой?!
Круто!!! Quote (Amon) в СССР он не просто ничего не получал а вообще лишался всего честно заработанного имущества, а все из-за того что он больше работал...
В 90-е годы крестьянство пошло по пути фермерства и царя - батюшки... Результаты на лице... Quote (Amon) проходимцы всегда были и плодами революции пользоваться умели
Вот для них то и вызвали Берию из Грузии в 1938г.,поруководить карательным органом для выкорчевывания проходимцев из ленинской гвардии... Как всегда, он с этим заданием справился, за что и поносим сегодняшними хрущевцами...
Я не боюсь людей , ибо не жду и не желаю от них ничего © А. Сент-Ив д'Альвейдр
|
|
| |
|
| Elside |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 23:46 | Сообщение # 25 |
|
Князь
Сообщений: 4396
Статус: Offline
| Quote (Amon) Российская империя (Р.И.) могла стать вполне развитой капиталистической державой
Самое смешное в причинах перевода на западный образ государственности)) Ведь не за державу им обидно было, а за то, что при церковно-монархической системе были непаханные просторы востока России свободные от жёсткой финансовой каббалы, где небыло крепостных в своё время, а следовательно и не было владельчества РПЦ - главного собственника в государстве, - аналогично и с другими.
Потому и решили поставить страну на новые рельсы, дабы затянуть свободный восток в общую финансовую каббалу - капитализм + идустриализм И банки на том как раз прокололись - провалили реформы земли. А большевики - запасной вариант по-видимому, так как идеи социализма продвигали в России совершенно мирные деятели голубых кровей помешанные на Западной моде народничества, кои были мягкими, осторожными гумманистами - что логично исходя из их пронародной направленности. Моё мнение: дяди из дворянства и банкирства хотели тотальной власти получить, от того устроили реформацию, которая поставила бы в статус рабов всю более-менее свободную часть населения России. Но на банковской системе прокололись, где их дело быстро перехватили большевики оформив в конечном итоге сею каббалу в правоверные образы колхозов и прочего, от чего суть финансового рабства не менялась Quote (Amon) Берия в то время был секретарем ЦК компартии Грузии
Вообще лагерную систему как и воровскую(лагерное самоуправление), которая действует по сей день(хоть и в извращённом виде), создавали именно грузинские специалисты, они на этом деле были профи и даже в наши дни грузинские нац. меньшинства в этой системе главные по России Quote (black) Это с лошадкой-то и без электричества с мототехникой?!
Смотрите) Была устроена продразвёрстка в своё время за отсутствием методов изъять хлеб у крестьянена честным бартером. То есть у крестьян было много хлеба, и никаких нужд в городских товарах из имеющихся - как учат в школе. А в результате индустриализации получилось, что весь лишний хлеб уходит на содержание рабочего класса. Вообще радости жизни от развития прогресса - сомнительная штука. Ибо те кто пахали на лошадках, жрали чистые качественные продукты, а мы теперь при полной автоматизации проивоздства жрём бумажную колбасу и желатиновые сосиски, а избыток финансов тратим на то, чтобы избавиться от последствий радостей прогресса Quote (black) скоко же он оттерроризировал людей...
На самом деле прибыль населения естественным путём происходит именно в угрожающих условиях - закон природы.
Пример тому страны Азии типо Китая.
Ты что, расслабиться сюда родился? (с)
|
|
| |
|
| black |
Дата: Четверг, 24.09.2009, 23:54 | Сообщение # 26 |
|
Кавалер ордена Vip ЧС
Сообщений: 3817
Статус: Online
| Quote (Elside) а мы теперь при полной автоматизации проивоздства жрём бумажную колбасу и желатиновые сосиски, а избыток финансов тратим на то, чтобы избавиться от последствий радостей прогресса
А почему? А потому, что за красивой оберткой, да за дешевизной погнались... Quote (Elside) Вообще лагерную систему как и воровскую(лагерное самоуправление), которая действует по сей день(хоть и в извращённом виде), создавали именно грузинские специалисты
С тем же успехом можно продвинуть версию, что если, Гагарин первым полетел в космос, то теперь туда летать только графья и князья могут... Quote (Elside) На самом деле прибыль населения естественным путём происходит именно в угрожающих условиях - закон природы.
Пусть даже в те годы люди трахались ТОЛЬКО ОТ и ИЗ-ЗА СТРАХА -- от перестановки мест слагаемых сумма не меняется... Террора, как такового не было, в нормальном понимании этого слова: была ВОЙНА между сталинцами (хозяйственниками), и коминтерновцами (вечными революционерами) ... Итоги потерь при этой войне, среди верхушки были выданы за "кровавый террор", при этом голод даже 1946г. на Украине среди ОБЫЧНЫХ людей никто даже не описывает и не знает...
Я не боюсь людей , ибо не жду и не желаю от них ничего © А. Сент-Ив д'Альвейдр
Сообщение отредактировал black - Пятница, 25.09.2009, 00:09 |
|
| |
|
| Elside |
Дата: Пятница, 25.09.2009, 00:06 | Сообщение # 27 |
|
Князь
Сообщений: 4396
Статус: Offline
| Quote (black) С тем же успехом можно продвинуть версию
Да я собственно про то, что сама система имеет чисто национально-узкосоциальный окрас) Quote (black) были выданы за "кровавый террор",
Ну этого я не отрицаю в данный момент...
Ты что, расслабиться сюда родился? (с)
|
|
| |
|
| black |
Дата: Пятница, 25.09.2009, 00:12 | Сообщение # 28 |
|
Кавалер ордена Vip ЧС
Сообщений: 3817
Статус: Online
| Quote (Elside) Ну этого я не отрицаю в данный момент...
Для меня тема ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ СССР --очень больная тема... 
Я не боюсь людей , ибо не жду и не желаю от них ничего © А. Сент-Ив д'Альвейдр
|
|
| |
|
| Amon |
Дата: Пятница, 25.09.2009, 07:30 | Сообщение # 29 |
|
Пользователь
Сообщений: 1117
Статус: Offline
| Quote (black) Меньше слушай хрущева и шестидесятников ...
честно говоря я с ним знаком не был Quote (black) Совмести народонаселения ссср к т.н. "сталинскому массовому террору" (минус естественная убыль,плюс прирост населения), путем нехитрых арифметический действий посчитай: скоко же он оттерроризировал людей...
при Сталине было уничтожено намного больше народу, Ленин так сказать проводил террор чтобы укрепится на захваченной территории, и тот же "философский пароход" показывает что Ленин таким уж тираном не был Quote (black) Бред...(русско-японская и первая мировая это показала...)Капитализьм,это прежде всего, наличие развитой промышленности,чего у царя-батюшки не наблюдалось...Иностранные концессии--покупка россии с молотка,разделение её на американскую,японскую,английскую,французскую зоны влияния--вот путь российской империи(чего мы сейчас и наблюдаем)...
В лучшем случае--это не настолько ,как сейчас гнусный,но сырьевой придаток мира стратегически и европы ,в частности...
Согласен, но помимо этого Р.И. всю Европу хлебом кормила, если бы Столыпин смог бы провести полностью аграрную реформу то все бы нормально было (мне так кажется), а вот промышленность это да сильно отставала от стран запада, нужно еще учесть что в Р.И. до сих пор оставалась общинная собственность и традициоонный уклад экономики. Quote (black) Это с лошадкой-то и без электричества с мототехникой?!
а как ты хотел? в России все всегда через жопу идет, даже если сравнить сколько получал денег европейский фермер и русский фермер то разница просто огромная, западные фермеры выпускали намного больше продукции Quote (black) Вот для них то и вызвали Берию из Грузии в 1938г.,поруководить карательным органом для выкорчевывания проходимцев из ленинской гвардии... Как всегда, он с этим заданием справился, за что и поносим сегодняшними хрущевцами...
Был еще такой случай: Сталин с Берией постоянно разговаривал на грузинском, их никто непонимал, Молотов взял как-то и нанял себе репетитора по грузинскому, когда Берия узнал про это то он ареставал учителя Молотова... Quote (Elside) Ведь не за державу им обидно было, а за то, что при церковно-монархической системе были непаханные просторы востока России свободные от жёсткой финансовой каббалы, где небыло крепостных в своё время, а следовательно и не было владельчества РПЦ - главного собственника в государстве, - аналогично и с другими.
Потому и решили поставить страну на новые рельсы, дабы затянуть свободный восток в общую финансовую каббалу - капитализм + идустриализм
И банки на том как раз прокололись - провалили реформы земли. А большевики - запасной вариант по-видимому, так как идеи социализма продвигали в России совершенно мирные деятели голубых кровей помешанные на Западной моде народничества, кои были мягкими, осторожными гумманистами - что логично исходя из их пронародной направленности.
Моё мнение: дяди из дворянства и банкирства хотели тотальной власти получить, от того устроили реформацию, которая поставила бы в статус рабов всю более-менее свободную часть населения России. Но на банковской системе прокололись, где их дело быстро перехватили большевики оформив в конечном итоге сею каббалу в правоверные образы колхозов и прочего, от чего суть финансового рабства не менялась
Elside, Анекдот который должен тебе понравится:
-Еврейское счастье-
В 1952 году, в разгар компании по борьбе с космополитизмом, вождь приказывает Гослитиздату выпустить еврейский молитвенник на иврите. Выполнение этой задачи поручают Марку Полякову. Он едет в Ленинград, где собирает пятерых издателей евреев. Они достают молитвенник 1913 года. Однако это компания из шестерых образованных евреев, которую вот-вот обвинят в сионизме, неможет прочесть в молитвеннике ни слова. Но приказ есть приказ. Молитвенник отдали в типографию. Когда тираж был готов, оказалось, что сборник начинается молитвой за здравие царя-самодержавца Николая II . Тираж пустили под нож, а всех евреев которые имели к нему отношение расстреляли. Quote (Elside) Смотрите) Была устроена продразвёрстка в своё время за отсутствием методов изъять хлеб у крестьянена честным бартером. То есть у крестьян было много хлеба, и никаких нужд в городских товарах из имеющихся - как учат в школе. А в результате индустриализации получилось, что весь лишний хлеб уходит на содержание рабочего класса.
Еще нужно вспомнить так называемые комитеты бедноты......в деревнях Р.И. и так было полно тунеядцев-дегенератов которые только и ждали как бы ограбить своих богатых соседей, вот и настал их звездный час. Quote (black) Пусть даже в те годы люди трахались ТОЛЬКО ОТ и ИЗ-ЗА СТРАХА -- от перестановки мест слагаемых сумма не меняется... Террора, как такового не было, в нормальном понимании этого слова: была ВОЙНА между сталинцами (хозяйственниками), и коминтерновцами (вечными революционерами) ... Итоги потерь при этой войне, среди верхушки были выданы за "кровавый террор", при этом голод даже 1946г. на Украине среди ОБЫЧНЫХ людей никто даже не описывает и не знает...
"Политика начинается там, где миллионы "(с) Ленин. И кончается там, где за миллионами не видят народа, а за народом-человека.
Это все объесняет. P.S. "Марксист лишь тот, кто распростроняет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата" (с) Ленин
|
|
| |
|
| black |
Дата: Пятница, 25.09.2009, 11:24 | Сообщение # 30 |
|
Кавалер ордена Vip ЧС
Сообщений: 3817
Статус: Online
| Quote (Amon) но помимо этого Р.И. всю Европу хлебом кормила,
А сейчас россия всю европу газом кормит...Хрен редьки не слаще.Я ж и говорю--сырьевой придаток...А царь-батюшка там во главе или президент--это уже не важно...
Quote (Amon) честно говоря я с ним знаком не был
Да это и понятно,но дела его до сих пор живут и процветают....
Quote (Amon) в России все всегда через жопу идет, даже если сравнить сколько получал денег европейский фермер и русский фермер то разница просто огромная, западные фермеры выпускали намного больше продукции
Может и через жопу,может европейский фермер продукции и больше выпускал,токо в годы "мировой депрессии" это их инженеры в очереди стояли на биржах,чтобы в СССР попасть,это мы их хлебом кормили-помагали....И это для американского и немецкого спецов за честь было---в СССР метро строить и промышленность создавать...
Quote (Amon) Был еще такой случай: Сталин с Берией постоянно разговаривал на грузинском, их никто непонимал, Молотов взял как-то и нанял себе репетитора по грузинскому, когда Берия узнал про это то он ареставал учителя Молотова...
1.Ссылку насчет культивации грузинского языка в сталинском политбюро...
2.А еще случай был: когда жена Молотова много на еврейском стала говорить с премьером только созданного государства Израиль ,дык её тоже на 5 лет выслали на курсы бесплатного иврита...
ЗЫ. Сталин даже детям запрещал на грузинском говорить (Светлана и Василий так языка и не знали)...А если язык культивируется в общении,как думаешь дети будут его знать или нет? Знал язык только Яков Джугашвили (и то,потому что в Грузии все детство провел )...
Quote (Amon) "Марксист лишь тот, кто распростроняет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата"
Да не было никакой диктатуры пролетариата...Была диктатура партии,которую Сталин хотел сменить на "вся власть советам" (полистай материалы пленунов 1937г.) и внимательно почитай сталинскую конституцию...А когда у партии власть отбирают,что она будет делать?Правильно бороться за власть ...Вот тебе и 1937г. нарисовался...Ведь никто (повторяю еще раз) ,за народ 1930-х г. так и не вспомнил,все книжки по 1937г. пишут и "террором" усиленно истребление партфункционеров,а не народ объявляют....
И еще: вернемся к нашим баранам- так при чем здесь Л.П.Берия? Пока что его вина в том,что он и Сталин знали свой родной язык и бывает ,между собой говорили на нем (собаки такие!!!), а хрущев--нет...
Я не боюсь людей , ибо не жду и не желаю от них ничего © А. Сент-Ив д'Альвейдр
Сообщение отредактировал black - Пятница, 25.09.2009, 11:53 |
|
| |
2008-2010 RR Group
